Задачка про самолет. Наверное, все же, можно к физике ее отнести. =)

[Горбачёв]

Взлетит! Только длинна взлётной полосы должна быть больше чем обычно!
однозначно взлетит!
был бы привод на колёса - не взетел бы!
 

[int003]

vasi~ok, GE0RG, Narioka, вы правы. Попробую уточнить. Задача с параметрами. Для того, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ПОЛНЫЙ ОТВЕТ на данную задачу надо уточнить следующие вещи: максимальное значение силы тяги, которую могут развить двигатели самолета Fтяги max и максимальнуое значение силы трения колес о полосу Fтр(V). (Она зависит от скорости)

По результатам нижеследующих размышлений у мя вышло вот что:
1. Если Fтяги max <= max{Fтр(V)}, то самолет не взлетит.
2. Если Fтяги max > max{Fтр(V)}, то самолет взлетит*.

Объяснение:
1. Сначала самолет стоит на взлетной полосе неподвижно, сама взлетная полоса неподвижна.
2. Включаются двигатели самолета. В горизонтальной плоскости на самолет действуют две силы - реактивная сила (место приложения - двигатели), и сила трения со стороны подложки (место приложения - колеса, точнее - неважно). Сначала, пока выполнено условие Fтяги<(Fтрения покоя max), силы трения покоя достаточно для того, чтобы уравновесить реактивную силу. Самолет продолжает стоять на месте, полоса не двигается.
3. Двигатели "раскочегариваются", реактивная сила становится больше силы трения покоя, самолет начинает двигаться относительно подложки. "Умное" покрытие начинает двигаться назад с некоторой скоростью V, которую подбирает так, чтобы было выполнено равенство: Fтяги = Fтр(V). Тогда (в случае выполненного равенства) самолет будет стоять на месте относительно земли и всё тип-топ. Так вот тут как раз все зависит от соотношения максимальных значений  Fтяги и  Fтр(V).
Если Fтяги max > max{Fтр(V)}, то при некотором достаточно большом значении Fтяги, с какой бы скоростью не двигалось покрытие, ему (покрытию) не удастся уравновесить Fтяги. Равнодействующая всех сил, действующиг на самолет будет иметь ненулевую горизонтальную составляющую и самолет начнет разгоняться. То есть сначала "умная" полоса будет подстраиваться так, чтобы оставить самолет на месте, но потом двигатели самолета разовьют приличную мощность и он "побежит".

* Начнет разгоняться - это точно. А вот взлетит ли - уже зависит от длины полосы и...

П.С. Черт, интересная задачка, столько времени убил) Пытался покороче, надеюсь, качество изложения приемлимо

[Narioka]

Проще надо быть..примитивный закон...сто раз тут писали)) 2 одинаковые силы действуют в противоположенных направлениях...хватит цепляться к колесам, двигателю марке ..топливу и прочей фигни)) сказано...скорость полосы уравнивает тягу двигателей..а колеса всеголиш точка соприкосновения...

[int003]

Narioka, хотя бы прочитала.
Что же это за две силы? Я, вроде, их назвал. И указал, при каких условиях вторая сила не сможет быть "одинаковой" первой.

"Скорость полосы уравнивает тягу двигателей"? Скорость никогда не уравновесит силу - это разные физические величины. А по поводу равности сил - читай пункт 3, второй абзац. Там и все необходимые "примитивные" законы в неявном виде упомянуты. Могу и поподробнее.

"Проще надо быть.." Согласен, но не с олимпиадными задачами по физике

[Narioka]

Ставим самолет на ленту...включаем двигатели самолет поехал...включаем ленту...самолет набирает скорость лента тоже...))
Только шасси будут крутиться в 2 раза быстрее...потоки воздуха на закрылки не действуют...самолет стоит))

В олимпиадах не учавствовала..как по научному с формулами хз))

[GE0RG]

2Narioka
Похоже тебе невозможно доказать то что ты не понимаешь

[int003]

Возможно, полезным будет рассмотрение предельного случая - когда силы трения вообще нет. Ну то есть заменяем взлетную полосу идеальным льдом, самолет ставим на коньки. Тогда самолету вообще абсолютно пофиг будет на то, как движется полоса, с какой скоростью и в какую сторону. Он просто разбежится и взлетит

Вот только что может ввести заблуждение, так это то, что если самолет взлетает, то УСЛОВИЕ того, что полоса движется со скоростью, равной движению колес - НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ. То есть если отталкиваться от того, что это условие выполнено всегда, ну как данное от бога, тогда конечно - самолет стоит на месте. Но если отталкиваться от того, что ЛЕНТА ПЫТАЕСТЯ подстроится под это условие, то возможна ситуация, когда ей (ленте) это просто не удастся и самолет побежит

[int003]

Седня задал задачку на работе. Не предполагал, что настолько прикольным может быть обсуждение. "Такие умные люди, а говорите такую фигню?")) Узнал, что, оказывается, задачка является одной из "традиционных задач интернета" и всплывает с периодичностью примерно раз в полгода

[Narioka]

Седня задал задачку на работе. Не предполагал, что настолько прикольным может быть обсуждение. "Такие умные люди, а говорите такую фигню?")) Узнал, что, оказывается, задачка является одной из "традиционных задач интернета" и всплывает с периодичностью примерно раз в полгода

Совершенно верно)) некоторые обсуждения доходят на форумах до 1000 и более страниц))

[xfcs70]

нет!!! для взлета нужна подьемная сила которую создает крыло и набегающий поток воздуха(хоть реактивный хоть винтовой) а так как дорожк постояно регулирует скорость вращения колес то самолет стоит на месте нет набегающего потока воздуха нет подьемной силы. исключение  горизонтальный взлет но там задействована другая сила а именно реактивная тяга. она работает по другому но после взлет горизонтально крыло все равно нужно повернуть для создания угла атаки что бы была возможность двигатся прямо. так что нет набегающего потока нет угла атаки нет взлета.

[Narioka]

ОМФГ... некропостеры отаке!!

[Anatolic]

Интересно, а почему присутствующие "физики" не сказали ни слова про подъеминую силу самолета? Если самолет стоит в покое относительно земли, а только колеса крутятся и под ним полотно "пробегает", то встречного воздуха то нет...А тяга из турбин дует назад и все...