Добро пожаловать, Anonymous
Сообщений: 371
Jun 22, 2007, 17:33:36

Jun 21, 2007, 21:55:19

И у винтовых и у реактивных самолетов нет привода на колеса.Он движется за счет тяги.Мне кажется сможет разбежаться.....


да, только взлетают винтовые не из-за тяги двигателя.. а из-за сопротивления воздуха крыльям:))
Сила сопротивления газов и жидкостей пропорциональна скорости... и следоваетльно равно нулю, если самолет стоит...


или ты имеешь ввиду, что самолет нахрен уедет с платформы

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Сообщений: 371
Jun 22, 2007, 17:36:17

Jun 22, 2007, 08:16:34

Схемку нарисуйте, как в школе)) Векторы сил там, все фигня) Получится что две РАВНЫЕ силы направлены в противоположные стороны)) НиВзЛеТиТ )))


А ты знаешь устройство реактивного самолета досканально? может у него там есть сопло поворотное или регулируемое... тогда хрен так просто стрелки нарисуешь

У рокет например есть-)) у самолетов не знаю-)

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Администраторы
Сообщений: 2008
Jun 22, 2007, 18:56:12

У реактивных самолетов горизонтального взлета прямоточные двигатели, то есть в рассчет берем векторы направления движения дорожки и колес)

Подпись
Ты летишь мокрый, грязный, уставший, но веселый, всегда полубухой,
Если вдруг отвалится руль – не беда – друг снимет и протянет свой!
А ты улыбнешься в ответ и скажешь: не надо старик, я так!
Вот что такое экстрим, однако, и не говорите, что я дурак!!!

 
Сообщений: 1914
Jun 25, 2007, 07:49:46

СКоро здесь нафлудим, конечно не 48 страниц, но тоже прилично)

Подпись


Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

 
Сообщений: 371
Jun 25, 2007, 16:26:12

Jun 22, 2007, 18:56:12

У реактивных самолетов горизонтального взлета прямоточные двигатели, то есть в рассчет берем векторы направления движения дорожки и колес)


Охренеть... дайте две!  (Это искреннее без подколов восхищение фразой)

нам же вроде нужен суммарный вектор в вертикальной плоскости-)) нах нам горизонтальный то? от него взлета не будет

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Администраторы
Сообщений: 2008
Jun 26, 2007, 07:49:50

За счет чего создается подъемная сила? ) За счет угла наклона закрылок и действия нах них встречного потока воздуха, а так как встречного потока нет, то и подъемной силы нет)

Подпись
Ты летишь мокрый, грязный, уставший, но веселый, всегда полубухой,
Если вдруг отвалится руль – не беда – друг снимет и протянет свой!
А ты улыбнешься в ответ и скажешь: не надо старик, я так!
Вот что такое экстрим, однако, и не говорите, что я дурак!!!

 
Сообщений: 1914
Jun 26, 2007, 08:54:38

Вот вот, самолету же сначала надо разогнаться, а для этого - покатиться...

Подпись


Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

 
Администраторы
Сообщений: 2008
Jun 26, 2007, 14:37:50

Ты за сегодня согласился со мной уже в двух топах, я сплю? ))

Подпись
Ты летишь мокрый, грязный, уставший, но веселый, всегда полубухой,
Если вдруг отвалится руль – не беда – друг снимет и протянет свой!
А ты улыбнешься в ответ и скажешь: не надо старик, я так!
Вот что такое экстрим, однако, и не говорите, что я дурак!!!

 
Сообщений: 1914
Jun 26, 2007, 18:51:50

Согласие с твоей фразой не более чем символ, к тому же, решение выведено из алгоритма/хода моих рассуждений и практически является у меня скомунизденным)))

Подпись


Пессимист - это хорошо информированный оптимист.

 
Сообщений: 371
Jul 3, 2007, 15:11:19

) неее..

Это же абстрактная задача-))

Вот например есть метод пуска ракет... их на динамитных шашках выкидывают из шахты, до 100 метров вверх, а уже там включают двигатели и рокеты так говорят летали-)) если до сих пор не летают-)))

Так же и самолт-))) допустим ему отрывают шасси-)) Взлети он или нет-)

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Сообщений: 672
Jul 5, 2007, 11:45:11

vasi~ok , Jul 3, 2007, 15:11:19

) неее..

Это же абстрактная задача-))

Вот например есть метод пуска ракет... их на динамитных шашках выкидывают из шахты, до 100 метров вверх, а уже там включают двигатели и рокеты так говорят летали-)) если до сих пор не летают-)))

Так же и самолт-))) допустим ему отрывают шасси-)) Взлети он или нет-)


Читаем вопрос: Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

ненадо теперь про отрыв колес а...сказано. сможет ли РАЗБЕЖАТЬСЯ и взлететь... если движение трансортера = силе тяги то итог 0...два одинаковых человека возьмут канат и будут тянуть на себя...кто из них побежит?...
Сержик правильно вывел формулу) сила действия = силе противодействия (или как там..кто в школе еще:))) как итог = 0

Подпись
Ну что же вы стоите на пороге? Не стесняйтесь... идите уже... на ЙУХ. Но я всегда очень вежлива... и когда посылаю человека на куй, то всегда звоню и спрашиваю как он добрался.

 
Сообщений: 371
Jul 5, 2007, 19:16:40

1) Ну если Читать задачу, там не сказано, про систему взлета, а как говорилось, взлететь можно и вертикально:-)
2) "Разбежаться" самолет точно не сможет   вот "Женская" логика находит ответ за 1 минуту... и не надо 60 страниц обсуждения

А еще мне вот интересно... уедет самолет с полотна или нет-) По закону Циалковского (кажется от аффтор Реактивного движения) самолет выкидывает газы ... и сам должен двигаться в другую сторону
И насколько я понимаю колеса тут только для поддержания самолета в вертикальной плоскости... Поэтому по моему скромному мнению... У реактивного самолета просто не будут крутится Шасси... но он "уедет" с полотна

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Сообщений: 672
Jul 6, 2007, 05:11:25

vasi~ok , Jul 5, 2007, 19:16:40

1) Ну если Читать задачу, там не сказано, про систему взлета, а как говорилось, взлететь можно и вертикально:-)
2) "Разбежаться" самолет точно не сможет   вот "Женская" логика находит ответ за 1 минуту... и не надо 60 страниц обсуждения

А еще мне вот интересно... уедет самолет с полотна или нет-) По закону Циалковского (кажется от аффтор Реактивного движения) самолет выкидывает газы ... и сам должен двигаться в другую сторону
И насколько я понимаю колеса тут только для поддержания самолета в вертикальной плоскости... Поэтому по моему скромному мнению... У реактивного самолета просто не будут крутится Шасси... но он "уедет" с полотна


Вот ненадо там система взлета...сколько цилиндров и какой впрыск топлива а?:))) может еще марку и модель двигателя сказать? а имя конструктора ненадо?

Неуедет он с полотна))) закон Циалковского будет работать если самолет будет надходиться на стационарном объекте..например на взлетной полосе))
Вопрос...если у реактивного самолета не крутяться шасси...то как он взлетает с аэродромов?  ползком? 

Подпись
Ну что же вы стоите на пороге? Не стесняйтесь... идите уже... на ЙУХ. Но я всегда очень вежлива... и когда посылаю человека на куй, то всегда звоню и спрашиваю как он добрался.

 
Администраторы
Сообщений: 2008
Jul 6, 2007, 08:59:33

Йапацталом!!! )))))

Подпись
Ты летишь мокрый, грязный, уставший, но веселый, всегда полубухой,
Если вдруг отвалится руль – не беда – друг снимет и протянет свой!
А ты улыбнешься в ответ и скажешь: не надо старик, я так!
Вот что такое экстрим, однако, и не говорите, что я дурак!!!

 
Сообщений: 371
Jul 6, 2007, 14:21:01

Narioka , Jul 6, 2007, 05:11:25

Неуедет он с полотна))) закон Циалковского будет работать если самолет будет надходиться на стационарном объекте..например на взлетной полосе))
Вопрос...если у реактивного самолета не крутяться шасси...то как он взлетает с аэродромов?  ползком? 


Пробую еще раз...

Законы Ньютона справедливы для точечных или идеально твердых тел!!!
Самолет к таковым не относится!!!!
Продалжаем....(жаль не могу рисунок приаттачить).

Делим самолет на 2 части, корпус и Шасси!!  Рассмотрим по неподвижному палатну...

Вспоминаем, что в Физических вузах нашей страны, 2 закон Ньютона экспериментально показывают и из него выводят закон сохранения импульса или наоборот(в зависимости от вуза МФТИ и МГУ по разному на младших курсах. На средних:  Енотинька (13:59:18 6/07/2007)
Ньютон формулировал свои законы в интегральном виде. В законах Ньютона прописаны все инварианты относительно пространственно-временных преобразований линейной механики.
Первый том Ландау и Лифшица, страница десятая, кажется.{в то время я уже не учился... а бухал }).  Поэтому говорим о силе или скорости деленой на время взаимодействия

Теперь смотрим формулу Мещерского (или Циалковского) примерно выглядит так ...v=-u(1-m/m0)***

Итак видем, что самолет испытывает импульс поехать вперед...
Этот импульс ясен пень передается на шасси... и поэтому они крутятся(накакого привода на шасси нет!!!!, они просто крутятся, потому, что на них действует сила передаваемая корпусом самолета... и т.к. шасси круглые... а сила трения качения меньше силы трения скольжения, то они крутятся, а не скользят:))  скорость вращения тоже не проблемма-)).... Вроде бы пока все ясно?!
Есть 2 силы действующие на шасси(трения качения и сила передаваемая шасси и корпусом самолета)... т.к. сила трения меньше... шасси катятся вперед...
Вот тут единственная заковырка... мы не знаем системы шасси.... крутятся они свободно... или они могут остановить самолет на полной тяге(смахивает на идиотизм, поэтому в это не верится)...

Усложняем, запускаем полотно движущееся со скоростью самолета но в противоположную сторону:))
Т.к. у Реактивного самолета нет никакого привода на шасси ему просто посрать на то крутятся они или нет...Он движется вперед Иначе он не может по Циалковскому... у него газы назад летят:)))(наглядно показано в мультфильме "Путешествие капитана Врунгеля" когда они на шампанском елтели)
А вот систему шасси можно рассмотреть-) ...

Чето мне мозгов не хватает-(((  видимо они будут крутиться в 2 раза быстрее просто....

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Сообщений: 672
Jul 6, 2007, 19:59:24

ломаю все твои законы и такое большое количество писанины)))

Самолет стоит на ленте...лента движеться в одну сторону..тяга двигателей работает в другую...они БУДУТ крутиться ибо сцепление есть:))) логика..гыы))

Физика и аэродинамика 8 класс.
самолет взлетает за счет действия воздуха на закрылки...тут его нет..ибо две одинаковые силы работают в разные стороны...
вопросы?

Подпись
Ну что же вы стоите на пороге? Не стесняйтесь... идите уже... на ЙУХ. Но я всегда очень вежлива... и когда посылаю человека на куй, то всегда звоню и спрашиваю как он добрался.

 
Сообщений: 371
Jul 9, 2007, 17:34:24

Narioka , Jul 6, 2007, 19:59:24

ломаю все твои законы и такое большое количество писанины)))

Самолет стоит на ленте...лента движеться в одну сторону..тяга двигателей работает в другую...они БУДУТ крутиться ибо сцепление есть:))) логика..гыы))

Физика и аэродинамика 8 класс.
самолет взлетает за счет действия воздуха на закрылки...тут его нет..ибо две одинаковые силы работают в разные стороны...
вопросы?


Я бы написал, что я об этом думаю, но я уже 4 раза писал:))  Физика, это наука, где прежде всего надо понять природу явления...Понять, что механника в школе, это механника тел-точек. или "абсолютно" твердых.  Да и природа Реактивного движения немного другая нежели механического 

P.s. Нифига не все так просто в датском королевстве

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Сообщений: 672
Jul 9, 2007, 19:09:13

vasi~ok , Jul 9, 2007, 17:34:24

Narioka , Jul 6, 2007, 19:59:24

ломаю все твои законы и такое большое количество писанины)))

Самолет стоит на ленте...лента движеться в одну сторону..тяга двигателей работает в другую...они БУДУТ крутиться ибо сцепление есть:))) логика..гыы))

Физика и аэродинамика 8 класс.
самолет взлетает за счет действия воздуха на закрылки...тут его нет..ибо две одинаковые силы работают в разные стороны...
вопросы?


Я бы написал, что я об этом думаю, но я уже 4 раза писал:))  Физика, это наука, где прежде всего надо понять природу явления...Понять, что механника в школе, это механника тел-точек. или "абсолютно" твердых.  Да и природа Реактивного движения немного другая нежели механического 

P.s. Нифига не все так просто в датском королевстве




Хоть как понимай.)) самолет имеет вес...и он стоит на ленте..колесабудут крутить)) а так как силы раны он будет на месте))

Подпись
Ну что же вы стоите на пороге? Не стесняйтесь... идите уже... на ЙУХ. Но я всегда очень вежлива... и когда посылаю человека на куй, то всегда звоню и спрашиваю как он добрался.

 
Сообщений: 371
Jul 9, 2007, 19:49:24

Narioka , Jul 9, 2007, 19:09:13


Хоть как понимай.)) самолет имеет вес...и он стоит на ленте..колесабудут крутить)) а так как силы раны он будет на месте))


Это равновесие носит название, не устойчивость Nariok'' и ?:))

Я еще умное слово вспомнил... замкнутая система-)  Если не сильно туплю... то все законы Ньютона справедливы тока в "замкнутой" системе отсчета а Уравнение истечения газов из трубы нифига не замкнутая система-).

Т.е. я бы сказал, задача поставлена настолько не корректно, что только в понимании полет(как набор высоты), самолет считая идеально твердым телом(шасси не подвижны относительно самолета, или по крайней мере не могут вращяться в обратном направлении), тяга самолета только строго горизонтальна поверхности. 
можно ответить, что скорее всего самолет не взлетит-)

Подпись
"Но виноват был не жираф, а тот кто крикнул из ветвей,"жираф  большой, ему видней""(В.С.Высоцкий)

 
Сообщений: 672
Jul 10, 2007, 05:08:32

Больше спорили. сказала же не взлетит... и как ни крути но самолет твердое тело))
я же говорила ненадо придумывать всякие мощьности, составы топлива и силу тяготения. смотри на мир проще...

Подпись
Ну что же вы стоите на пороге? Не стесняйтесь... идите уже... на ЙУХ. Но я всегда очень вежлива... и когда посылаю человека на куй, то всегда звоню и спрашиваю как он добрался.