forum.blackdeath.ru

Для всех => Помощь в развитии персонажей => Тема начата: Anatolic от 13 07 2007, 00:15:21



Название: Как действуют клоны?
Отправлено: Anatolic от 13 07 2007, 00:15:21
Вот хотелось бы услышать наблюдения ваши, а как же действуют клоны в бою? Вот насколько я наблюдал, не важно, крит или блокер, но клон действет одинаково, то есть крит может блочиться, а блокер бить. Еще я заметил, что клон как правило первый удар свой наносит 1 рукой и по персу с более высоким левелом. Еще я замечал, что если к клону подошел перс с примерно таким-же рейтом, как и стоящий рядом с клоном, то клон ударит в 2 руки подошедшего. Еще я не раз замечал, что в окружении других клонов мой клон блочиться или бьет только 1 рукой.. >:( Вот может кто еще что скажет про свои наблюдения?


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Pergele-Saatana от 13 07 2007, 10:21:46
Не знаю насчет всего прочего, но чем больше противников вокруг клона, тем больше вероятность того, что он будет блочиться.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: GE0RG от 13 07 2007, 11:59:29
если поставить клона на последних 15 сек, 90% что проблочяться полностью.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 13 07 2007, 21:56:23
если поставить клона на последних 15 сек, 90% что проблочяться полностью.
+1 )
А вообще последнее время после ввода нового функционала клоны стали часто любить блочиться...


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Narioka от 14 07 2007, 17:44:23
Рассматривали бы лучше к кому кидать клонов...)))

а то некоторые кидают хаотично...пример...удачник кидает к увороту, критовик к блокеру, блокер к увороту...и т.д...



Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Pergele-Saatana от 16 07 2007, 10:59:23
На мой взгляд самые очевидные действия блокеров. Клоны всегда должны кидаться в оборону для прикрытия союзников. (к сожалению, слишком часто блокеры намеренно дают "вынести" всех своих, с тем чтобы заработать больше экспы и в результате нередко их в конечном итоге выносят противники за счет значительного численного превосходства). Бьющий блокер, особенно с пушкой вполне может кидать клонов и в атаку.

Удачники должны кидать к персам противника, которых пробивают.

Для критерских клонов "хлеб" клоны противника, которого они критуют.

Увороты.... ну тут все зависит:))) Спойлеры нередко по сути удачники, а если у них еще и пушка имеется, то это уже битеры.

Это все вобщем, так как разновидностей и нюансов в раскачке великое множество. Хотя должно бы действовать одно правило - действовать в интересах команды. Но этого не будет никогда, слишком много людей, которые будут действовать исключительно в своих интересах, как они их понимают и им плевать, что из за их действий зачастую их команда проигрывает.



Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Anatolic от 18 07 2007, 00:51:09
На мой взгляд самые очевидные действия блокеров. Клоны всегда должны кидаться в оборону для прикрытия союзников. (к сожалению, слишком часто блокеры намеренно дают "вынести" всех своих, с тем чтобы заработать больше экспы и в результате нередко их в конечном итоге выносят противники за счет значительного численного превосходства). Бьющий блокер, особенно с пушкой вполне может кидать клонов и в атаку.

Удачники должны кидать к персам противника, которых пробивают.

Для критерских клонов "хлеб" клоны противника, которого они критуют.

Увороты.... ну тут все зависит:))) Спойлеры нередко по сути удачники, а если у них еще и пушка имеется, то это уже битеры.

Это все вобщем, так как разновидностей и нюансов в раскачке великое множество. Хотя должно бы действовать одно правило - действовать в интересах команды. Но этого не будет никогда, слишком много людей, которые будут действовать исключительно в своих интересах, как они их понимают и им плевать, что из за их действий зачастую их команда проигрывает.


Согласен на все 100%  :good: Сам кидаю клонов только к тем, кого пробью на 100 %, стараюсь к удачникам с акком, особенно если видно, что сильный перс. Но иногда было, что союзники видят, что пробиваю блокера или уворота, всячески меня защищают клонами... Хотя наоборот к сожалению гораздо чаще.. >:(


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Narioka от 18 07 2007, 04:17:37
Играла в основном блокерами:)

Для блокеров в клане...клоны ваши нжны для ПРИКРЫТИЯ команды а не для перекрытия проходов к противнику...Бяло и такое...блокер кидал клона и закрывал проход к увороту...на таких слов нет...


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Anatolic от 20 07 2007, 02:16:48
Уже не раз замечал, что мои клоны бьют слабее.... А в уворотов чаще попадают...Может конечно стечение обстоятельств, но все же факт...)


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 22 07 2007, 21:23:11
Уже не раз замечал, что мои клоны бьют слабее.... А в уворотов чаще попадают...Может конечно стечение обстоятельств, но все же факт...)
Кстати полностью согласен )


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: svn77 от 23 07 2007, 06:54:37
у меня бьют также... а вот насчет уворотов - вроде да.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Anatolic от 03 08 2007, 19:20:50
Еще проверял не раз - если клона поставить к клонам (именно к ним, не к персам!!), даже если они вдвоем рядом, но сходили уже - мой клон бьет с двух рук - ~75%, с одной руки ~90%. И очень часто (больше чем ~60-70%) клоны угадывают незащищенное место или место, в которое уже попали.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: MULTIK от 18 08 2007, 15:36:58
У клонов ваще кончаються заряды металок?


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 18 08 2007, 16:30:43
To MULTIK
Да. Вчера в бою с клона и с меня слетели металки.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: MULTIK от 18 08 2007, 18:09:50
М-де...а то блин...думал нет...А естчо вопросян...Удачные удары действуют на полную силу только когда столько же реаки сколько и удачи..или нет?


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 18 08 2007, 19:36:11
В полную силу действую почти всегда, если ударудачный )


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: MULTIK от 18 08 2007, 21:41:38
Не, Некис, ты не понял...Удача работает только когда столько же реакции сколько и удачи или это не имеет разницы?


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 18 08 2007, 22:44:18
To MULTIK
При чём тут реакция?


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: MULTIK от 18 08 2007, 23:22:59
Ну я заметил что уровняв реакцию и удачу-удачные удары получаеються больше чем когда есть разница между реакой и удачей


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: -Gray- от 19 08 2007, 10:22:38
бред


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 19 08 2007, 10:44:18
Точно бред ) Ты предлагаешь удачнику реакцию качать? ))
Удачные удары зависят от колв-а удачи  антиоберега удачи. Больше ни от чего )


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: MULTIK от 19 08 2007, 11:38:21
я только спрашивал, и всего лишь....


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: int003 от 20 08 2007, 20:00:26
2 MULTIK, Guardian angel. Ни разу не видел, чтобы удачный удар щитом в часть тела без брони отличался от силы. Поэтому считаю, что удачный идет в полную силу ВСЕГДА. (Как часто приходилось так бить? - очень часто)


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 20 08 2007, 21:46:04
To int003
Поверь мне - не всегда ) Это не так как минимум для метателей ) А для носитлей обычного оружия шанс ударить удачным в полную силу велик, но это не 100%.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: int003 от 21 08 2007, 20:52:59
Guardian angel , ну метатели - эт понятное дело, не упомянул, дабы место не захламлять)
а контрпример?/ У меня есть подозрения, что так считают те, кто бил по приличной броне удачными один раз на ноль, другой раз на дофига. Так что нифига - не верю!)


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 21 08 2007, 21:32:33
To int003 Не верь, мне влом сейчас что-либо утверждать или доказывать. Может как-нить позже напишу вразумительный ответ.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: int003 от 22 08 2007, 00:10:11
контрпример привести сложно - в логах не пишется, сколько брони было в том или ином месте у противника. А потому мы скорее всего останемся каждый при своем мнении. Но торжественно клянусь, что как только, вдруг, замечу несоответствие, то тут же начну в своем мнении сомневаться (ибо ну мало ли - может баг...=))))


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Pergele-Saatana от 22 08 2007, 10:16:15
По идее, если удар в место без брони и не метательным оружием, то он должен быть всегда в полную силу, а вот урон от оружия может рандомить даже при этих ударах.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: V0lchara от 13 11 2007, 01:30:05
 Решил продолжить эту тему, но с другими  вопросами...
I.  Меня просто ставит в тупик алгоритм мышления клона(( Почему клоны бьют по минусовым (убитым) персам вместо того, чтоб бить другого целого? И как выстраивается последовательность кто за кем ударит, от чего это зависит? Меня просто клинит иногда, когда все 5 клонов исправно сражаются, и получаешь в итоге 0-200 (!) опыта за бой среди 9 лвл... При этом еще и сам лупишь, но опять-же по минусу...
 Поделитсь, у кого какие догадки или наблюдения есть.

 Версии выслушанные мной:
1. Зависит от последовательности твоего хода. Чем позже сам походишь, тем раньше других ударит клон.
- чушь. Проверил и не раз, чуть-ли не мерз...
2. Зависит от рейта бьющих одновременно. Чем выше, тем раньше бьёт.
- вот тут сомнения. 50 на 50 так сказать проходило. Но иключения ставят под сомнение правдивость версии.


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: V0lchara от 13 11 2007, 01:39:04
II. Как заставить клона быстро походить? Очень раздражает, когда кидаешь клона противнику и он переклинивает надолго... Получает друга в спину и спокойно переключается от основной цели. А иногда не успеваешь закрыть книгу магии, а он уже пробил.
 И опять-же версии:
1. Зависит от рейта противника. Если рейт выше - клон задумывается и ждет кого послабже. Если слабее - ходит не думая)
- имеет место быть, но опять-же исключения. Кидал в уголы (аванпост) за спину противника заведомо слабее меня на порядки, иногда походившего... Клоны иногда вставали на ручник плотно...
2. От времени броска. Чем меньше времени остается на ход, тем быстрее клон ходит.
- ну логично, клоны не мерзнут. Но что сказать про клонов брошенных в самом начале раунда и походивших моментально...

Вобщем я окончательно запутался.....


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Guardian angel от 13 11 2007, 20:42:56
Клоны ходят на 2.30, 2, 1.30, 1, 30, 0 секундах в 99% случаев. В какой из этихвременных интервалов сходит клон определяет рандом и только. Т..е логично, что если клон несходил за 30 сек до куонца раунда, то не сходит и вовсе, а то некоторые до последнего ждут как от живолго человека от клона хода и мёрзнут )


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: Jaykean от 14 11 2007, 00:46:52
II. Как заставить клона быстро походить? Очень раздражает, когда кидаешь клона противнику и он переклинивает надолго... Получает друга в спину и спокойно переключается от основной цели.

это не всегда хорошо. например если ты по прокачке критовик, а твой противник удачник, или уворот на удаче. в общем не важно, но суть в том, что он тебя пробивает.

и вот остаются из всей команды ты, два твоих клона и он без клонов. маны уже нет. этот человек забивается в угол и начинает танцы с бубном, тоесть ждёт пока клон подойдёт, потом убивает его, восстанавливается за счет склонности и так пока ты ты не подойдёшь. поэтому лучше что бы клон подошел на 0 секунд, а в след раунде ударил по нему со всего маху. если хорошая прокачка у критовика - одного удара вполне хватит)


Название: Re: Как действуют клоны?
Отправлено: V0lchara от 25 11 2007, 13:49:59
это не всегда хорошо. например если ты по прокачке критовик, а твой противник удачник, или уворот на удаче. в общем не важно, но суть в том, что он тебя пробивает.

и вот остаются из всей команды ты, два твоих клона и он без клонов. маны уже нет. этот человек забивается в угол и начинает танцы с бубном, тоесть ждёт пока клон подойдёт, потом убивает его, восстанавливается за счет склонности и так пока ты ты не подойдёшь. поэтому лучше что бы клон подошел на 0 секунд, а в след раунде ударил по нему со всего маху. если хорошая прокачка у критовика - одного удара вполне хватит)

ну в этой ситуации меня напрягают только удачники сильнее меня, да криты угадывающие мимо блока (или правильно подмечено, с хорошей прокачкой). В остальном мои клоны на автоблоке подходят, потом гибнут забирая с собой.
Спорить не буду. Конечно в идеале если клон будет подходить на 0 сек, тогда в разы больше шансов на победу.